Farbraumkonvertierung

[Peter K.]

Hallo zusammen,
gibt es irgendwelche Programme außer der teuren Photoshop-Vollversion zur Farbraumkonvertierung (z.B. AdobeRGB in sRGB zwecks besserer Darstellung an normalen Monitoren)?
Gruß
Peter

[Björn]

Hallo,
für den von Dir genannten Zweck ist keine Konvertierung nötig. Colorsync bzw. das Windows-Pendant kümmern sich Systemweit um die korrekte Darstellungen. Bitte verwechsele nicht den Arbeitsfarbraum (bei Dir offensichtlich Adobe RGB) mit einem möglichen GEräte-Farbraum, also z.B. dem Monitorprofil. Dies sind zwei ganz verschiedene Paar Stiefel!
Björn

[Winfried]

Da gibt es verschiedene Lösungen:
Auf http://www.littlecms.com/ gibt es einige Utilities, mit denen es möglich ist.
Als fertige Lösungen fallen mit zwei Programme ein:
- Picture Window Pro, etwa 90,-- US$, ein Fotoeditor mit Farbmanagement und 16-bit-Support. http://www.dl-c.com/
- Qimage, etwa 45,-- US$, eigentlich ein RIP-Programm, hat aber auch (eingeschränkte) Fotoeditorfunktionen. Kann z.B. über die eingebaute Batchfunktion eine Liste von Dateien von Tiff nach Jpeg umwandeln, auf eine bestimmte Pixelzahl reduzieren und dabei von Adobe RGB nach sRGB umwandeln. http://www.ddisoftware.com/qimage/
Winfried

[Winfried]

Björn,
das ist zumindest für die Windows-Welt falsch. Das Eintragen eines Monitorprofils in die Systemeinstellungen für den Monitor bewirkt überhaupt nichts. Es ist nur ein Ort, an dem Programme, die Farbmanagement beherrschen, nachschauen können, welches Profil benutzt werden könnte, damit die Farben richtig angezeigt werden.
Die Internet-Browser in der Windows-Welt beherrschen kein Farbmanagement und ignorieren eingebettete Profile in Bildern. Deshalb werden ja oft Bilder mit eingebetteten Adobe RGB Profil im IE anders (d.h. verwaschener) dargestellt als z.B. in Photoshop.
Winfried

[Björn]

Winfried,
ich denke Du hast mich vollkommen flasch verstanden! Für Programme (browser), die kein CMs beherrschen, ist es notwendig in sRGB zu konvertieren, da sie einfach annehmen, dass die Datei sRGB ist (sRGB ist der standardfarbraum von Windows). doch für eine "optimale" Bildschirmanzeige (wie es Peter wollte) ist eine Konvertierung in sRGB vollkommen unnötig. Warum habe ich schon beschrieben. Nimm PS (oder jedes etwas bessere Bildbearbeitungsprogramm) hier ist es wirklich nicht nötig in sRGB zu konvertieren, nur in dem Glauben, dass die Farben dann richtiger dargestellt werden. Hierum kümmet sich die Bildbearbeitung - Dies ist aber auch nur die halbe Wahrheit. Genau genommen kümmet sich namlich das Betriebssystem (auch bei Win) darum, da das Programm nur durch Engine des OS die Darstellung "korrigieren" lässt. In dieser Beziehung gibt es auch keine Unterschiede zu Mac OS, da das Windows-Pendant eine 1 Kopie (nahezu) von Colorsync ist.
Peters Frage war meines Erachtens nicht für die Web-Darstellung gestellt, sondern generell. Die Frage hörte sich in meinen Ohren so an, als ob er Glaube, dass man sRGB verwenden müsse, dass der Monitor die Farben richtig darstellt. Dies ist aber nicht so!
Björn

[Winfried]

Farbmanagement unter Windows ist eine "passiver Sache". Ein Programm, das die Farben über ein ICC-Profil anpassen will, kann die entsprechenden DLLs aufrufen.
Wenn ich richtig informiert bin, bringt Photoshop aber eine eigene Color-Engine mit, die auf den schönen Namen ACE hört.
Andere Anwendungen, z.B. Picture Window Pro, Qimage, VueScan, IMatch nutzen lcms oder eigene Implementierungen, die darauf basieren.
Der Vorteil gegenüber der Windows-Engine liegen in der Unterstützung von Version 4 ICC-Profilen und beim Softproofing.
Für Programme, die die Windows-DLLs nicht aufrufen, macht Windows auch keinerlei Farbmanagement.
Winfried

[Björn]

Hallo,
ja genau so ist es. doch verwemdem überraschend viele Programme auch die dll's. Aber wie dem auch sei bzw. welche Engine benutzt wird. Sollte man immer noch zwischen dem Arbeitsfarbraum und dem Ausgabe-Profil eines Gerätes unterscheiden. sicher sind die Farbabweichungen bei Verwendungen eines nicht cms-fähigen Programmes kleiner bei Verwendung von sRGB, doch gibt es sie dennoch. sRGB ist eben nicht "das" Monitorprofil. Deshlab einfach die Regel: Kann das Bildbearbeitungsprogramm kein Colormanagement, dann sollte man es nicht verwenden. Ich für meinen Teil würde das sogar noch ausweiten, aber bei den meisten BRowsern ist da nun auch schon wieder schluss.
Björn

[Winfried]

Sehe ich auch so.
Bei Thema Farbmanagement trennt sich die Streu vom Weizen bei den Bildbearbeitungsprogrammen.
Winfried