Vuescan mit schwachen Grüntönen

[ChristianH]

Hallo,
ich benutze einen Reflecta CrystalScan 7200. Ich habe zusätzlich zum mitgelieferten CyberView noch Vuescan erworben, welches bei Negativen sehr gute Bilder liefert. Allerdings sind die Scans mit Vuescan von Dias sehr flau, was vor allem in den Grüntönen von Bäumen auffällt. Mitteleuropäischer Laubwald sieht gelb und ausgelaugt aus wie Pampa!
Ist es möglich, dass Vuescan kein modellspezifisches ICC-Profil für Scanner mitliefert, was bei CyberView aber der Fall sein könnte? Würde dieses Problem durch eine Kalibrierung behoben werden? Hat da jemand Erfahrungen? Ich möchte nicht unbedingt das Geld für Vuescan Pro und IT-8 Vorlage ausgeben ohne bessere Ergebnisse zu erhalten.
Vielen Dank für Antworten!
Christian

[Eva]

Welche Einstellung hast du unter Filter und Color eingestellt?

[ChristianH]

Sorry, ich vergaß zu erwähnen, dass ich natürlich sowohl mit "White Balance", "Landscape" und manuell vorgenommenem Weißabgleich bereits experimentiert habe. Das selbe Problem mit den Grüntönen beschreibt auch Forumsteilnehmer Jo auf seiner Homepage (http://www.jostark.de/dd4000_Software.htm). Zitat: "VueScan liefert auch auf den ersten Blick sympathische Scans. Die Farben sind aber durchweg vollkommen falsch. Kaum noch ein Scan bei dem z.B. ein Grün-Ton richtig getroffen wird."
Daher vermute ich jetzt, dass VueScan die Scans zwar hinsichtlich Schwarz/Weißpunkt bzw. Kontrast optimiert, allerdings die Farben nicht richtig trifft, weil keine Kalibrierung für die jeweiligen Modellreihen enthalten ist. (Wie soll das auch in den ca. 2.2 MB großen Download passen, bei über 400 unterstützten Scannern.) Oder sind die Scanner heute in der Lage sich (in einem gewissen Rahmen) selbst zu kalibrieren?!
Oder um es anders zu sagen: Theoretisch müssten doch bei Dias alle Scanprogramme, wenn man alle Automatiken wie Belichtung, Gammakorrektur, Weißabgleich, usw. abschaltet, das selbe Bild liefern. Tun sie aber nicht! Es finden also Korrekturen statt, auf die der Anwender keinen Einfluss hat.

[Eva]

Unter Filter muß bei Vuescan die Option 'restore fading' aktiviert sein, aber nicht 'restore colors'. Unter Color sollten bei black der Wert 0.001 und bei white der Wert 0.005 stehen. Die Einstellungen kann man mithilfe des Histogramms noch verfeinern. Ansonsten hat Vuescan ein Graupipettenfunktion. Man setzt den Cursor im Bild auf eine Stelle, die vermutlich grau ist. Dann klickt man mit der rechten Maustaste. Daduch verstellt sich die Einstellung 'White Balance' zu manual. Das bringt bei einigen Vorlagen eine ganz Menge.

[Markus]

Leider ist das Farbübertragungsverhalten der CCDs von PIE (Crystalscan 3600, 7200, Proscan 4000, Digitdia 4000) recht nichtlinear, so daß für eine korrekte Farbdarstellung nur IT8-Kalibrierung weiterhilft, manuelle Korrekturen können immer nur auf Teilbereiche (bestimmte Farben, bestimmte Helligkeiten) wirken.
Du hast recht, CyberView hat eine eingebaute Farbkorrektur, die im groben einigermaßen passt. Dieses fehlt SilverFast SE bzw. VueScan, die nur die eben recht verfälschten Rohdaten einlesen.
Bei Interesse könntest Du Dir das ICC-Profil von meine Webseite runterladen, welches für den CrystalScan 3600 erstellt wurde (m. W. gleiches CCD beim 7200), aber dann brauchst Du noch eine Software, die ICC-Profile versteht.

Markus

[AchimK.]

Gegenüber den Voreinstellungen in VueScan (Batch-/Stapelverarbeitung, DigitDia 4000 nicht IT8-kalibriert, überwiegend Fujichrome, TFT-Bildschirm ColorPlus kalibriert) verstelle ich diesbezüglich relativ wenig:
Input/Media: Image
Color/Color balance: White balance
Color/White point (%): 0.1
Anstelle "White balance" passt hier evtl. auch "Landscape".
Es gilt zu beachten, dass alle (!) Bildteile innerhalb des eingestellten "Crop"/Scanrahmens in die Berechnungen (mit den eingestellten Werten) durch das Programm einfließen (auch eventuelle Diarahmenflächen). Der Rahmen ist daher möglichst exakt um das Bild zu ziehen. Der große Vorschaubildschirm, an dem die veränderten Einstellungen sofort sichtbar werden, erleichert auch die Beurteilung der vorgenommen Programmeinstellungen.

Im User's Guide (http://www.hamrick.com/vuescan/vuescan.pdf) werden die einzelnen Einstellmöglichkeiten und ihre Auswirkungen eigentlich recht anschaulich und detailliert beschrieben.
Eine persönliche Anmerkung zu der "Grün"- bzw. "Farb"-Diskussion:
Nach meinem Empfinden weisen die meisten der hier im Forum in diesem Zusammenhang angeführten Beispielsbilder unnatürliche, übersättigte (bonbonfarbene) Grün-/Farbtöne auf, teilweise sind sie sogar farbstichig. Eine realistische, naturgetreue Farbwiedergabe kann ich darin nicht erkennen.

[ChristianH]

Danke Markus für den Hinweis auf das Profile auf deiner Homepage. Leider macht das Einstellen des Profiles unter VueScanPro überhaupt keinen Unterschied im gescannten Bild. Ist es möglich, dass VueScan mit diesem Profile nicht klar kommt? Eine Fehlermeldung wird allerdings nicht angezeigt.
Inzwischen haben ich mich entschlossen ein IT8 Target zu kaufen. Logischerweise muss dieses ein 35mm Dia sein. Macht es allerdings einen Unterschied, ob ich ein Ektachrome, Fuji oder Agfa kaufe, wenn ich den Scanner und nicht den Film profilieren will? Oder gehen da alle, Hauptsache durchsichtig und 35mm?

[Joe]

Das Target sollte schon dem von Dir überwiegend verwendeten Filmtyp entsprechen. Sonst macht das ganze keinen Sinn und Du erzielst nur vollkommmen falsche Farben.
Ist mir selbst mit einem Kodak Target bei Fuji Dia-Filmen passiert....

[Markus]

Grundsätzlich reicht ein Ektrachrome Target aus, ich konnte mit dem damit erzeugten Profil auch Agfa-Filme mit gutem Ergebnis einscannen.
Bei Fuji liest man öfter, daß eine spezielles Target Sinn macht.

Markus

[Moni]

Das Kalibrieren bringt weniger als hier allgemein immer wieder propagiert wird. Erstmal muß man den Vorgang wirklich verstanden haben und zweitens sind die Geräte in ihren Standardeinstellung nicht weit von akzeptablen Einstellungen entfernt. Mit einem ungekonnten Kalibrieren macht man sich nur verrückt und ist noch mehr entäuscht,wenn die Ergebnisse nicht den Erwartungen entsprechen. Man sollte auch nicht vergessen, daß ein Monitor in der Wiedergabe von Bildern keinem Dia ebenbürtig ist. Der Vergleich Monitordarstellung und eine gute Projektion auf eine dafür gemachte Leinwand zeigen das deutlich. Wenn man mit diversen Einstellungsversuchen und der Graupipettenfunktion kein annehmbares Ergebnis hinbekommt, wird eine Profilierung des Scanners auch nichts bringen.