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Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 10:07
von Sonja

Kennt ihr brauchbare kostenlose Kalibrierprogramme? Target und Referenzdatei sind vorhanden.

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 10:09
von Joe

Was stellst Du Dir da vor?
Die Kalibrierung musst Du schon in der jeweiligen Scanner-Software (also z.B. VueScan oder CyberView vornehmen)!

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 14:04
von Sonja

Das sind nur zwei von vielen Wegen. Es gibt diverse Programme, mit denen man .icc Dateien erstellen kann. Silverfast kommt gar nicht in frage, weil ich mehrere Geräte und Digitalkameras profilieren möchte. Das wäre viel zu teuer. Ich verwende bereits vuescan, habe mir aber sagen lassen, das die Profilierung mit anderer Software noch besser gehen soll.

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 16:22
von Joe

Wie Bitte soll das funktionieren? Die Kalibrierung funktioniert nur in der jeweiligen Software. Die Software passt sich ja an Hand der Kalibrierungsdaten an Dein jeweiliges Gerät an.
Ich habe den Eindruck Du glaubst das was am "Gerät verstellt" wird. Das ist nicht der Fall. An Hand der Kalibrierungsinformationen interpretiert die jeweilige Software nur den Datenstrom der vom Gerät kommt anders. (Alles natürlich sehr vereinfacht ausgedrückt).

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 17:41
von Björn

-> Joe, Du liegst vollkommen flasch.
Grundsätzlich ist es natürlich möglich ein Bild mit standardeinstellungen zu scannen und dann ein Profil zu generieren, das man dann in PS zuweist (wichtig, genau dieser Modus miuss es sein). Gescannt wird dann immer mit den Einstellungen, mit denen das Profil erstellt wurde.
Nun aber mal zum Kern:
es gibt kein Freeware-Toll mehr. Früher gab es das lcms-Profiler-Kit, dies wurde jedoch aus verschiedenen Gründen eingestellt. Somit ist die billigste (siinnvolle) Lösung Silverfast. Wenn man mehrere Scanner hat, dann kommt für gute Resultate nur BasicColor scan+ in Frage. Es gibt noch ein Programm namens Profile mechanics. Es ist recht günstig (ca. 60 euro oder so), aber die Ergebnisse waren nicht so toll; ich habe ein generiertes Profil selbst geprüft und konnte etliche Unstimmigkeiten feststellen.
Jedoch noch was ganz anderes. Obwohl es viele Firmen gibt, die Kalibrierungslösungen für Digicams anbieten, ist da im Wesntliche nur Geldmacherei, da es nur unter folgenden Voraussetzungen geht:
1. Man Arbeitet im studio unter immer exakt gleichen Lichtbedingen (voralllem gleiche Kombination aus Blende und Belichtungszeit)
2. Manueller Weißabgleich und sonstoge Bildoptimierungen.
3. Im Prinzip nicht zwingend, aber nur hier sinnvoll: dSLR-Kamera.
wenn man on Location arbeitet, kann man jede Digicam-Kalibrierung vollkommen vergessen! Ich habe es selbst ausprobiert und bin nicht überzeugt.
Viele Grüße
Björn
PS: Wenn es umbedingt "billig" sein muss, dann versuche halt vuescanpro, aber toll sind die Profile auch nicht. Weniger als 5 bis 10 dE sind da nicht drinn (dE= Maß für die Farbabweichung; <3-5 ist nur wenn mans weiß sichtbar. <5 dE sind immer deutlich sichtbar).

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 18:17
von Joe

Und wo liege ich da jetzt falsch?

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 19:44
von Markus

Es gibt sehr wohl Freeware-Programme zum Kalibrieren. Siehe z. B. IPhoto (http://www.targets.coloraid.de/), Argyll-CMS (www.argyllcms.com)(leider Kommandozeilen-Tool, sehr gut (sogar etwas bessere Profile als mit SilverFast))
und auch die alten Tools von littlecms sind brauchbar, vor allem zur Prüfung, welches Profil besser ist, verwende ich sehr gerne qtProfileChecker.
Die Vorgehensweise bei diesen Tools ist wie folgt:
- IT8-Dia mit "Normaleinstellungen" (keine Tonwertkorrektur) einscannen
- Mit dem gescannten Bild und den IT8-Datendateien in ein ICC/ICM-Profil erstellen mittels des Tools
- Deine Dias genauso scannen (keine Tonwertkorrektur)
- Mittels Kommandozeilen-Software TIFFICC.EXE das Profil auf die gescannten Dias anwenden und damit die Farben korrigieren.
Diese Vorgehensweise funktioniert mit praktisch jedem Scanprogramm. Daß das ganze bei weitem nicht so komfortabel wie SilverFast ist, muß jedem klar sein.
Ich habe die Profile, die ich mit diesen Tools erzeugt habe, vor allem in SilverFast verwendet. Wenn man die SilverFast-Namensgebungs-Regeln verwendet (Dateiname SF_T (XXX).ICM), werden diese auch erkannt und können verwendet werden.

Markus

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 22:19
von Sonja

Ich habe inzwischen im Internet die Software lprof 1.09 gefunden. Sie steht nicht auf der aktuellen Seite des ursprünglichen Anbieters. Da scheint es Stress wegen irgendwelcher Patente gegeben zu haben. Aber im Webarchiv wurde ich fündig. Dort stehen die alten Seiten von www.littlecms.com. Die Software macht einen professionellen Eindruck und wird in der Szene um coloraid hoch geschätzt. Anhand der englischen Anleitung konnte ich das mit mehreren Scannern und meiner digitalen SLR durchspielen. Beim Polaroid Scanner ist das Profil sehr nett. Das Ergebnis ist besser. Bei der digitalen Spiegelreflex brachte es gar nichts.
Joe, mir ist schon klar, wie das Kalibrieren funktioniert. Vielleicht weißt du nicht, dass die .icc Dateien auch von anderen Programmen verwendet werden können?

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 5. Mai 2005, 22:28
von Björn

Hallo,
stimmt an das Commandozeilenprogramm habe ich garnicht mehr gedacht. Aber komfortabel ist es wirklich nicht. Noch ein Wort zu lcms. lcms ist nicht schlecht, versagt aber bei komplizierten Farbstichen. Von den von Dir genannten Tolls ist mit Abstand der Silverfast-Profiler der beste.
Björn
PS: Ein umbenennen der Profile zum Einbinden in SF ist nicht nötig!

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Freitag 6. Mai 2005, 08:23
von Björn

-> Wie gesagt mit Digicams geht das Kaliobrieren so nicht!

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Freitag 6. Mai 2005, 11:15
von Joe

Ja, dass mit den ICC Dateien war mir so nicht bekannt. Ich habe nur mal welche zur Verfügung gestellt bekommen und weiß das es nix bringt die von einem anderen Gerät (gleicher Scanner: DigitDia 4000) zu verwenden.


Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Freitag 6. Mai 2005, 11:29
von Markus

Nur zur Info, laut qtProfileChecker habe ich mein bestes Profil mit Aryll-CMS gemacht. Ist allerdings ein ganz schöner Aufwand, sich durch die Kommandozeilen-Parameter "hindurchzufressen". Schon das Einlesen des IT8-Targets ist aufwändig, weil die Positionen der Felder eingegeben werden müssen. Mein bestes Aryll-Profil hat ein Average dE von 0.8, mein bestes SilverFast Profile 1.36. Visuell ist der Unterschied allerdings schwer zu erkennen.

Markus

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Freitag 6. Mai 2005, 11:36
von Hein

Die Programme RawShooter und VueScan erlauben die Einbettung von eigenen Kameraproflen. Wenn man ein nichtreflektierendes Target im RAW Modus und Ausschaltung aller Korrekturen der Kamera aufnimmt, könnte es möglicherweise interessant sein. Da ich mit dem Reproduzieren von Filmen mit der Digitalen Spiegelreflex mittlerweile fast unglaublich gute Ergebnisse erziele, überlege ich, wie man Farbnegative richtig hinbekommt. Man könnte ein Target auf dem haupsächlich vorhandenem Negativmaterial fotografieren und das Negativ später mit der DSLR im RAW Modus reproduzieren. Die RAW Datei wird ohne weitere Bearbeitung zum Tif konvertiert und invertiert. Diese Datei könnte doch mithilfe der Referenzdatei des aufgenommenen Targets dazu beitragen, ein Profil für die Bilder vom Farbnegativ zu erhalten.

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Montag 9. Mai 2005, 21:52
von stefan

Ich möchte mein erstelltes ICC/ICM-Profil mit der Software TIFFICC.EXE auf die gescannten Dias anwenden und damit die Farben korrigieren.
Wie funktioniert das im Detail, insbesondere TIFFICC.EXE?
Grüß Stefan



Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Dienstag 10. Mai 2005, 14:09
von Markus

Nehmen wir an, Du willst MeinTiff.TIF mittels MeinProfil.icm konvertieren.
Dann must Du ein Konsolen-Fenster (manche sagen auch DOS-Fenster) aufmachen und das folgende eingeben (tifficc.exe entweder im aktuellen Verzeichnis oder im Suchpfad):

tifficc.exe -iMeinProfil.icm MeinTiff.TIF MeinTiffNachKorrektur.TIF

Für die komplette Syntax einfach in der Konsole tifficc eingeben, dann kommt die Hilfe-Info.
Das Programm selber kann man an diversen Stellen runterladen, ich weiß nicht mehr genau wo ichs herhabe, aber Google würde es schon wieder finden...

Markus

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Donnerstag 12. Mai 2005, 21:55
von Stefan

Besten Dank. Werde es gleich ausprobieren.
Stefan

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Sonntag 22. Mai 2005, 20:57
von Karl Wutz Wutz

Also ich kalibrier Dich gerne gratis mit mein kleinem Tool !

Re: Freeware Kalibrierungstools

Verfasst: Samstag 28. Mai 2005, 13:53
von Markus

Hier meine (aktualisierte) Website mit dem Vergleich von HP Photosmart, Reflecta CrystalScan unter Verwendung von CyberView X, Argyll CMS und Silverfast:
http://tinyurl.com/amj8t
Ich mußte einige SilverFast-Bilder aktualisieren, weil ich festgestellt habe, daß die Option "Gammasteigung beschränken" in SilverFast die Farben der Testbilder (und leider einiger anderer auch) verbogen und einen Blaustich hinzugefügt hat.

Markus