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Ausgleich für die Wölbung des Dias
Verfasst: Dienstag 30. November 2004, 14:25
von Walter Blum
Ich kenne vom Projezieren auf die Leinwand den Effekt, dass ich die Bildmitte nicht gleichzeitig scharf stellen kann, wenn der Bildrad scharf gestellt ist. Der Grund ist die Wölbung des Dias. Dieser Effekt ist die größte Quelle für den Verlust an Bildschärfe. Bei glasgerahmten Dias tritt der Effekt nicht auf. Die sind scharf. -- Gibt es einen guten Diascanner, der diesen Effekt berücksichtigt? Aus dem Forum habe ich gelernt, dass ungerahmte Dias bessere Bilder geben. Wie kann das sein?
Walter
Re: Ausgleich für die Wölbung des Dias
Verfasst: Dienstag 30. November 2004, 16:02
von hein
Du befaßt dich mit einem heiklen Punkt des Diascannens. Geglaste Dias leiden sehr unter feinem Schmutz oder einer Antinewtonoberfläche, die beim Scannen wie ein Granulat wirkt. Dias ohne Glas sind klarer und der Autofokus stellt sich nicht auf die erstbeste Schmutzschicht auf der Glasplatte ein. Bei modernen Scannern mit hoher Auflösung kann die Wölbung des Dias zu einem echten Problem werden, da sich einige Zonen außerhalb einer günstigen Schärfentiefezone befinden.
einseitige Glasrahmen?
Verfasst: Dienstag 30. November 2004, 21:34
von Koda64
Hat eigentlich schon jemand mal eiseitige Glasrahmen getestet? Das Dia liegt an seiner Schichtseite frei.
Jedenfalls ist die zu erwartende Unschärfe beim Scan nicht so ausgeprägt wie bei der Projektion. Zumindest bei meinem Scanner. Die Projektionslinsen haben meist ordentliche Lichtstärken um die 2,5 und somit eine geringe Schärfentiefe.
schönen Gruß, Koda64
Re: Ausgleich für die Wölbung des Dias
Verfasst: Mittwoch 1. Dezember 2004, 10:09
von Manfred Jagoda
Hallo Walter,
es gab mal früher Diarahmen einer Firma Namens Bonum. Deren Besonderheit waren zwei Zahnleisten in die das Dia mit der Perforation eingehängt wurde. Nach dem Schließen des Rahmens war das Dia relativ straff gespannt. Ein durchwölben bei der Projektion, wie z.B. bei den Hamarahmen ( mit dem lästigen "Ploppgeräusch" )war hier nicht zu beobachten, die Schärfe zu den Rändern war entsprechend besser. Ob es die Firma und diese Rahmen, bzw. eine Alternative dazu, noch gibt kann ich allerdings nicht sagen.
Gruß
Manfred Jagoda
Re: Ausgleich für die Wölbung des Dias
Verfasst: Mittwoch 1. Dezember 2004, 19:30
von Tina
Es gibt Rähmchen von Gepe (oder so ähnlich), die genau diese Zacken haben. Aber nur wenige Fotogeschäfte führen diese Rähmchen.
Keine Lösung
Verfasst: Mittwoch 1. Dezember 2004, 19:31
von Björn
Hallo,
ich hatte dieses Problem auch und habe eine Lösung gefunden. Doch zuerst etwas zu den einseitig geglasten Rahmen. Diese sind schlecht, da das Glas auf der CCD-Seite sitzt, so dass es zu massiven Unschärfen kommt. Verwendet man das Glas auf der "flaschen" Seite, so hat man zwar mehr Schärfe, scannt aber die AN-Ätzung mit; also auch keine Alternative.
Die Diawölbung entsteht beim Projizieren durch die hohe Wärmestrahlung auf das Dia, dies ist beim Scannen jedoch nicht der Fall, so dass das Problem viel geringer ist. Ich verwende zum Scannen (auch zum Projizieren) Gepe-Rahmen mit Metallmaske, aber ohne Glas. Durch die Matallmaske ist das Dia ausreichend gestrafft, so dass es nahezu plan ist.
Die Diarahmen mit Register (pins oder Perforation) sind keine Lösung, da es sie nicht ohne Glas gibt und darüber hinaus unschlgabr teuer sind.
Björn
Re: Keine Lösung
Verfasst: Donnerstag 2. Dezember 2004, 07:07
von Manfred Jagoda
Hallo Björn,
meine Bonum Rahmen hatten diese Pins ( Zahnleisten ) aber keine Gläser ! Sollte es aber ähnlich gestaltete Rahmen z. B. von Gepe geben, wie die Tina meint, dürfte der unter Umständen höhere Preis auch nicht so tragisch sein, denn alle Filme werden ja wohl nicht gewölbt sein und die paar, die sich mit irgendwelchen Alternativen nicht zähmen lassen, kann man ja rein zum scannen umrahmen. Ist unter Umständen immer noch besser als sie in irgendwelche Haltevorrichtungen zu fummeln, die dann meistens auch nicht gerade billig sind ( Nikon ! ). Sollten die Rahmen, wie von Dir beschrieben Gläser haben, kann man diese sicher mit mehr oder weniger Bastel - Aufwand entfernen.
Gruß
Manfred Jagoda
Re: Keine Lösung
Verfasst: Donnerstag 2. Dezember 2004, 10:42
von Björn
Hallo,
klar kann man die Gläser aus den Gepe-Rahmen entfernen, das hilft aber nichts, da dann die Dias keine richtige "Pressung" zwischen den Matallmasken mehr haben. Diese Erfahrung musste ich machen, als ich meine Glas-gerahmten Dias "Umrahmen" wollte.
Ansonsten hasst Du aber sicher Recht, meist betrifft es nur wenige Dias.
Björn
Re: Ausgleich für die Wölbung des Dias
Verfasst: Donnerstag 2. Dezember 2004, 12:50
von Walter Blum
Ich möchte mich vielmals bedanken bei den Teilnehmern am Forum, die zu meiner Frage Stellung genommen haben, Björn, Manfred Jagoda, Tina, Koda und Hein. Alle Anregungen fand ich sehr wertvoll. -- Vielleicht gibt es noch einen weiteren Aspekt, der nicht behandelt wurde: Die Schärfentiefe bei der Abbildung des Dias auf einen Wandschirm hängt ja von der Öffnung der Linse ab. Wenn man also eine lichtschwache Projektion auf die Wand in Kauf nimmt, wird der gefürchtete Effekt schnell kleiner. Daher fragt man sich, ob man nicht im Scanner einen Kompromiss zu schließen hat zwischen geringer Scangeschwindigkeit (von geringer Lichtstärke) und Randschärfe. --- Walter
Das ist nicht ganz richtig: Es gibt von der Fa. Wess glasslose Diarahmen mit
Verfasst: Freitag 3. Dezember 2004, 08:48
von Dirk
Spannvorrichtung, und zwar die AHX002W, dort bleiben die Dais 100 % plan.
Gruß
Dirk
Quelle für 4x4 dias
Verfasst: Freitag 3. Dezember 2004, 19:28
von hein
In meinem Archiv gibt ein paar superslides. Sie sind alle unter Glas gerahmt. Woher bekommt man 4x4 Rahmen ohne Glas?